В разговоре с одним из учредителей ООО «Региональный оператор Севера» Виталием Габуевым понимаешь, что он настолько погружен в вопросы ТКО, раздельного сбора мусора, его сортировки и переработки, что вполне может читать лекции на эту тему студентам. Сегодня ухтинская компания по многим параметрам находится в числе отлично зарекомендовавших себя Регоператоров России, и только в этом году уже получила предложения от двух регионов зайти к ним на рынок. Но при этом, как признается Виталий Анатольевич, завышенные ожидания первого периода работы остались в прошлом, переосмысление задач и стратегии реализации мусорной реформы происходит сегодня на всех уровнях.

– Виталий Анатольевич, без малого 8 лет Региональный оператор Севера с нуля вы страивает новую для республики отрасль. Как в целом оцениваете результат этого пути?

– Регоператор Севера с точки зрения своей классической работы – вывоза мусора, сбора платежей, смены автопарка, обеспеченности контейнерами – находится на ведущих позициях в стране. Российский экологический оператор производит еженедельный мониторинг, в реальном времени владеет ин формацией и оценивает работу всех Регоператоров в России. Есть взаимодействие с властью, профильным министерством, потребителями, контрагентами. Никаких перерывов в работе, несмотря на форс-мажоры, связанные, как правило, с погодными условиями. Случаются какие-то огрехи, но, чтобы их избежать, стараемся иметь запас. Чтобы при наличии проблемы могли решить ее другим путем. Условно: если нужны три машины для вывоза, мы стара емся иметь четыре.

В самом начале мы не понимали, насколько все будет сложно. Но нашли людей, нашли алгоритмы и на протяжении последних лет ситуация стабилизирована. Все это, конечно, благодаря действиям коллектива и руководства предприятия. Было бы хорошо, если бы нам дали право и соответствующие деньги на обслуживание контейнерных площадок. Сегодня, к сожалению, у них не один хозяин. И это тоже проблема. Увы, до сих пор мы сталкиваемся с тем, что большинство жителей не знают о том, что по закону ответственность за обслуживание контейнерных площадок лежит не на Регоператоре, а на собственнике – чаще всего это муниципалитет или управляющая компания.

Затраты, как понимаете, сегодня растут, а рост оплаты за наши работы за прошедшие годы, рост тарифа – минимальный, в разы меньше официальной инфляции. Подходим к черте, когда рентабельность нашей работы может стать отрицательной. Сами понимаете, что этого тоже допустить нельзя.

– Несколько лет назад эксперты и специалисты в сфере сбора и переработки мусора активно дискутировали на счет концепции «Ноль – на полигон», то есть, по максимуму – сортировка-переработка. Какова ваша позиция по этому вопросу?

– Тогда для многих это, реально, была мечта. Но сейчас в целом происходит переосмысление параметров мусорной ре формы. Конечно, необходимо заниматься извлечением полезных фракций из мусора, таково веление времени. И бытует мнение, что это – золотое дно. Ответственно заявляю: убыточно и никогда не будет рентабельно. Ни в России, ни в мире по-другому не происходит.

– Сортировка – необходима, но убыточна. А переработка?

– Колоссально убыточна! Я видел собственными глазами небольшие экспериментальные аппараты, в которых при сжигании мусора получалось печное топливо и практически чистый воздух. Но если потом из этого печного топлива делать электроэнергию, она будет в тысячи раз дороже, чем мы покупаем ее сегодня…

Можно придумать, как вторично использовать пластик. Но и там есть свои сложности. Я побывал на большом количестве действующих перерабатывающих мощностей, встречался с людьми, которые их эксплуатируют... Так вот, они столкнулись, например, с такой штукой. Можно взять ПЭТ-бутылку, помыть ее, измельчить и через термообработку сделать гранулы. Из которых получится та же ПЭТ-бутылка. Можно добавлять те гранулы, которые производятся синтетическим путем через оргсинтез, можно, получаемые из ПЭТ-бутылки. Но как ты определишь, сколько у тебя будет, например, зеленых, коричневых, белых бутылок! Я просто видел это. Они берут кегу с тонной гранул, и начинают исследовать: внизу – одно количество красителей, в середине – другое, сверху – третье. Получается, добавляя это все, ты только ухудшаешь качество бутылки. Но при этом, вроде, делаешь благое дело. Конечно, можно, использовать эти гранулы по другим направлениям, напри мер, для какой-то скамеечки, в плитку добавлять.

Самый главный враг полигонов – не только пластик. В случае сжигания мусора – это диоксины*. В одном мусорном пакете может быть, например, часть машинного масла, селедка, шампунь, уксус, яблоко… Все это перемелется, будет закинуто в топку инсинератора** или ка кого-то другого прибора. Какой получится диоксин, какой будет его химическая формула? И как потом этот диоксин ловить? Большие сложности со всем этим. Есть технология – компостирование, это процесс биологической переработки органической части твердых коммунальных отходов. Если говорить проще, это управляемое и ускоренное «естественное перегнивание» отходов растительного и пищевого происхождения. Но это тоже очень дорогая вещь. Нужно иметь подготовленные теплые склады, в которых снизу подается теплый воздух. И не большие бурты, которые надо переворачивать. Процесс переворачивания иногда достигает трех месяцев. Поэтому на сегодняшний день самая главная наша задача – добиться, чтобы мусор сортировался. Если вы просто выберете хотя бы пластик - уже очень большое дело. Пластик, металл, картон, которые можно задействовать вторично, главные составляющие. Для извлечения остальных фракций – сумасшедшие затраты.

Сейчас на территории Республики Коми сортировка хромает, ее, можно сказать, фактически нет. Есть действующий комплекс в Айкино, а в Печоре пока не запущен. Если бы мы договорились с министерством тарифного регулирования Республики Коми, то сумели бы резко нарастить работу по сортировке, такие возможности у нас есть. Причем, без привлечения федеральных средств.

– Раз уж мы заговорили про полигоны. Это не ваша задача, но звено одной цепи в мусор ной реформе. Их достаточно в Коми?

– Вы абсолютно верно отметили – это не наша сфера деятельности, поэтому не совсем корректно с моей стороны комментировать как принимаемые, так и уже принятые решения. Отмечу лишь, что есть государственная структура, которая по концессионному соглашению собирается строить несколько полигонов. Первым – в Воркуте, там он должен быть закрыт по решению суда в ближайшее время. И из-за этого возникает много проблем, которые носят и сегодняшний, и отсроченный характер. В Воркуте очевидна необходимость строительства.

– Изменилась ли ситуация по заключению договоров с юрлицами?

– Проблема не скажу, что исчезла, но стало значительно лучше. Взаимодействие, взаимные претензии, иногда суды. Но есть одна тревожная тенденция. У нас, к сожалению, исчезают определенные субъекты бизнеса. Как при мер, могу привести Воркуту, где были «Пятерочка» и «Магнит». На смену им приходят новые юрлица. С ними надо по новой восстанавливать отношения, и там есть свои сложности.
Еще одна из проблем - это когда мусор юрлиц выкидывается в контейнеры многоквартирных домов. Такое случается очень часто, но сложно что-то доказать в суде. Нужна видеофиксация, свидетели.

К примеру, как раз такой случай недавно произошел у нас в Воркуте с одним известным бизнесменом, чьи сотрудники на протяжении долгого времени буквально подкидывали мусор из его бизнес-центра в мусорные баки, прикрепленные к жилым домам. Одна жительница сумела заснять эти факты на камеру и опубликовала - был громкий общественный скандал.

 – В будущем году заканчивается срок действия соглашения Регионального оператора Севера с республикой. Продолжение следует?

– Будем смотреть на конкурсную документацию, критерии. И для себя определять, что делать. У нас за этот год были предложения из двух регионов – заменить работающих там Регоператоров. Но это очень сложно: либо перебираться туда, либо рас ширяться и создавать новую структуру. А новая структура – не только материальный вопрос, это – коллектив. Поэтому желание продолжить работу в Республике Коми у нас есть. Главное, чтобы были приемлемые условия.

– Приближается празднование дня города: что Вы пожелаете ухтинцам?

– Чтобы Ухта процветала. Мы уже готовимся к празднованию круглой даты, поэтому все вместе будем улучшать наш город, чтобы в 2029 году Ухта встретила свое столетие в отличном состоянии.

Беседовал Дмитрий Алексеев. Фото автора

*Диоксины — это группа химически родственных соединений, которые относятся к стойким органическим загрязнителям (СОЗ). Они обладают высокой токсичностью, устойчивостью и способностью накапливаться в живых организмах и окружающей среде.

**Инсинератор — это специализированная установка для термической утилизации (обезвреживания) отходов путём их высокотемпературного сжигания

Все материалы спецвыпуска о деятельности Регионального оператора Севера - https://www.nepsite.ru/upload/iblock/43f/43f24ab85d92ea3dd6091c41e1b7b7be.pdf